03 時刻表
05 ライラック
やっぱり鉄道しかないっしょ、って感じでした
自己紹介をお願いします。
えっと、僕は、鉄オタ アイガーといいます。えっと、（北海道）上川郡に住んでいて。最寄り駅は、■■駅です。趣味は、えっと、鉄道の本を読んだりすることです。その例は、（本を見せながら）これとか、これはちょっと古いですけど、これとか、これです。あと調べたりすることも好きです、鉄道のこと。えっと……終わります。
鉄道のこと調べるのは、本とかインターネットとか、そういう感じですか？
いや、インターネットは、こっそーりやってます。こっそーり。
自分のスマホとかタブレットとか、自由に使える端末ってあるの？
え、学校のiPadはありますけど。なんか、僕はスマホを持ってますけど、（双子のきょうだいと）ふたり共用だし、土日限定だから、ほとんど使えません。
今回、写真を撮ってみてどうでした？
えー、うーん。写真撮ってみて、なんだろう、やっぱり鉄道好きだなとか。しかも写真撮りにいったときに、レアな車両も見られたので、とても良かったです。
普段から写真をよく撮ったりする？
写真少年団とかで撮ったりはしますけど、普段はあんまかも。
好きなものを撮ってくださいって言われて、まず何を撮ろうと思った？
そりゃあ、やっぱり鉄道しかないっしょ、って感じでした。3、4、5、6、7、8、9、10、11、12、13は、全部、旭川駅で撮りました。
旭川駅には、よく電車を見にいくんですか？
いや、それはありません、あんまり。なんか、見にはいきたいんですけど、やっぱりなんだろう、家でぐーたらすることとか、友達と遊んだりすることが多いかもしれません。
鉄道の好きな人って、撮り鉄（鉄道を撮影することが好きなファン）とか、乗り鉄（鉄道に乗車することが好きなファン）とか、時刻表好きとか、いろいろあると思うんだけど、鉄オタ アイガーさんはどんな感じですか？
え、とりあえず全部好きです。
鉄道を好きになったきっかけとかあったのかな。そもそも、いつから好きなの？
え、なんだろ、5歳くらいのとき、鉄道の本買ってもらって見ていたりしたんだけど、鉄道ファンになるのが、あれ、お母さんはちょっと嫌だったから止められて。で、で、8歳か9歳くらいから、また目覚めて。えーと、なんか鉄道に乗ったり、とりあえず鉄道のことだけしか考えなくなってきた。頭の中の半分以上が鉄道です。
そっか。鉄道の写真がいっぱいあるけど、車両がいいなみたいな感じ？それとも……
うーん、まぁ車両はめちゃくちゃかっこいいです。
一番好きな路線とか車両とかって、ありますか？
選べません。
写真について聞いていこうかな。どうしよう、旭川駅の話から聞くか、この廃線になるほうの話から聞くか。
はい、こっちで。廃線のほうで。
01 幻の行き先
02 タラコ鹿越
とりあえず全部乗りたいから、青春18きっぷ買いたい
01〈幻の行き先〉ですね。これはどんなときに、どう撮ったのか、教えていただいてもいいですか？
えっと、コメントに書いてあるとおり、今年（2024年）の3月31日限りで廃止になった根室本線、富良野—新得間。あ、行き先はあれ、東鹿越（ひがししかごえ）っていう……もうなんだろう、東鹿越から新得は（2016年の）台風の影響でもう運行がされていなかったから、途中までしか行けなかったんですけど。あの、この東鹿越って、（2016年の運行休止以降）そもそも行き先がないので、〈幻の行き先〉って名前にしました。
あー、なるほどね。
あと、（行き先などの表示の）下に「1900年の開業よりご愛なんとか」って書いてありますけど、これ、勝手に撮っていたら、たぶん根室本線（の開業年）だと思いますけど、の、説明が書いてあったので、たまたまめちゃくちゃ良かったです。
02〈タラコ鹿越〉が、その電車だよね。この電車、乗ってきたんだ。
あの、このタラコ色の「（キハ）40」が乗ってきた電車で、乗って、東鹿越に着いたあとの撮った写真です。
すごい、味のある電車だね。
タラコ色っていうんです。もう2両だけしか残ってません。
へー、そうなんだ。
そのとき、車で追っかけてる人なんかいましたよ、この車両を。
そっか。鉄オタ アイガーさんは、このとき誰と一緒に行ったんですか？
えっと、お母さん、弟、えっと■■（双子のきょうだい／写話#099でインタビューを公開予定）です。
そっか。さっき、お母さんは電車をあんまり好きになってほしくないって言ってたけど。
いや、いや、もうなっちゃったにはしょうがないって感じじゃないですか。
これは鉄オタ アイガーさんが見にいきたいって言ったの？
うーん、なんだろう。はじめは俺が言って、■■（双子のきょうだい）も賛成して。で、行くってことになりました。
廃線になっちゃうのって、どうですか？思い残すことはないですか？
いやー、なんだろう。次の廃止は、2026年の留萌（るもい）本線、石狩沼田—深川間です。それは悲しい、めちゃくちゃ。その最終運行、お父さんにこないだ、その石狩沼田駅と秩父別（ちっぷべつ）駅行ったから、（廃線前の）最終電車乗りたいって言っちゃいましたよ。
そうか、北海道はけっこう廃線になる路線が多いのかな。
はい。なんか、AI先生に聞いたら、なんか、なんか、北海道の廃線は多すぎて、少ししか言えませんが、とか言っていたから、多すぎる。
やっぱり北海道の鉄道が好き？それとも、他のところの鉄道も好き？
いや、えーと、全部好きです。なんかギャグみたいになっちゃってますけど。
ぜんぜん、そんなことないよ。この鉄道に乗りにいってみたいなって思ってるところとかあるんですか？
え、とりあえず全部乗りたいから、えっと、青春18きっぷ買いたい。
04 旭川ー旭川
13 H100、737系どっちがどっちかな
年間購読してもらって、いま、めちゃくちゃ読んでます
旭川駅で撮ったほうも聞いていきたいんですけど、特にこれ話したいよという写真はありますか？
えっと、えっと、ちょっと待ってください。13番。
13〈H100、737系どっちがどっちかな〉。これね。
これ、どっちがH100で、どっちが737系だと思いますか？ほとんど似てますよ。
ぜんぜん分かんないけど、右側がH100？
あ、当たりです。
違いはどこなの？
えっと、登場した年数がちょっと違う。2022年製で、H100が。737系は去年（2023年）ですね。で、あとH100はディーゼルカーで、737系は電化区間のみ走れる交流型電車。見分け方は、ライトの形と、あとこの真ん中、ドアの部分に色があるかないかの違いです。黒か黄色の、形の違いとかもありますし。
あと、銀色の部分がちょっと黒だったり。あと丸みがあったりとか、そういう部分と。あと、光、行先表示板の……こっちのほうはちょっと新しいし、どっちともLEDなんですけど、こっちはきれいって感じですね。まぁどっちともきれいですけど。
そういうことって、どこで知るの？これがLEDで、こっちのほうが明るくて、とか。
いや、ただ見たときに分かりました。
そういうことか。すごく細かいところまで見てるね。普段は、図鑑とか鉄道雑誌とか見たりしてるんですか？
（鉄道雑誌を見せながら）これとかで読んでます。お母さんのお姉さんに、年間購読してもらって、いま、めちゃくちゃ読んでます。
それ以外の本とかは、おねだりして買ってもらったり？
うーん。（本を見せながら）これは、おばあちゃんにプレゼントでもらって。えっと、お父さん側のおばあちゃんですね、に買ってもらいました。これは西村京太郎さんの、なんだろう、小説ですけど。
鉄道系のミステリーだよね。そういうのも読むんですか？
はい。（西村京太郎は）世を去っちゃったけど、2年前に。
鉄道の話は、お友達とかごきょうだいとか、誰かと一緒にしたりするんですか？
あー、上の■■（双子のきょうだい）にはちょっとするし、あと札幌の友達にしたりすることもあるし。あとは、えーと、写真少年団の友達にもするし。
■■（双子のきょうだい）も鉄道好き？
ですけど、なんかiPhone、iPhone、iPhone、うるさいほうです。だから、■■（双子のきょうだい）のことは、もう「非鉄」って呼んでます。
そっか。札幌にいるお友達っていうのは、鉄友（鉄道友達）なんですか？
はい。同級生だったんですけど、前の学校のときの。あの、地下鉄とかのほうが好きで、札幌にある鉄道の交通資料館、90回行って。そこはカッコ無料ですよ。で、副館長になったみたいです。
鉄オタ アイガーさんは、そこに行ったことあるんですか？
2回行ったことありますけど、もっと行きたいですよ、そりゃあ。
大宮とか京都のやつとか有名なのもあるけど。
鉄博（大宮の鉄道博物館）。
行ったことある？
ありません。めちゃくちゃ行きたいです。
その札幌のお友達と鉄道の話をするのは、どうやって？メールとか？
いや、メールではあんまり言わないですね。なんだろう、会ったときに言ったりしますね。
たまに会うんですか？
いや、いや、あんま。いや、めったに会いません。
写真少年団のお友達とは？
いちおう（鉄道が）好きな人は2人います。
そのお友達は、やっぱり撮り鉄なのかな？
いや、えっと、ひとりは音鉄（鉄道の音を楽しむファン）で、ひとりが、うーん、なんだろう、JR、JR……JRになる前に国鉄の……なんだろう、寝台列車とか知ってますね。
学校のお友達とは、どんな話するの？
え、え、普通になんだろう、学校でやってる勉強、ゲームとか、ちょっと話したり。あとなんだろう、変に歌うたったり。
あんまり鉄道の話はしない？
はい。話題に入ってきてません。
お父さんとかお母さんとか、お母さんのお姉さんの話が出てたけど、鉄道の話を■■さん（双子のきょうだい）以外の家族と一緒にすることもあるんですか？
僕が、これ知ってる？とかクイズ出すことはありますよ。ただ、話は聞いてくれますけど、鉄道はあんま分かりません、どっちとも。
そっか。それはどうなの？なんか寂しいなって感じ？
えー、べつになんでもいいです。
09 キハ40来たー
10 キハ54
14 旭山動物園？
鉄道はやっぱり最高です
03〈時刻表〉という写真は？
はい。電光表示板です、正確には。なんだろう、僕たちが見たことなかった伊香牛（いかうし）行きだったので、なんか撮ってだしました。
05〈ライラック〉という写真は？
ライラックは花の名前で、もともとこの車両は津軽海峡をとおっていました。いまは、旭川—札幌間です。
乗ったことあるんですか？
あー、あります。
札幌へ行くときに？
うん。乗りますよ、そりゃあ。ですが、あれ、コンセントがついてないので、特急カムイのuシート（指定席）とかに乗るほうが多いですね。いちおうの話なんですけど、いまは北海道新幹線、札幌に延伸してるじゃないですか。で、それが、いちおう計画でもう、ほぼなんもなってないんですけど、最終的に旭川まで結ぶっていうことがあるんです。それで、もし旭川まで延伸したら、札幌—旭川間が50分。もう通勤圏内です。
早く旭川まで延伸してほしいなぁ、みたいな感じ？
はい。でも、でも、大人になったら、ちょっとそっちの、東京とかも行きたいから、だからなんだろう、延伸してほしいけど、乗るかどうか分からない。
東京に行きたいのは、なんでですか？
え、やっぱりめちゃくちゃ鉄道いっぱいあるから。えっと、山手線、京葉線、京浜東北線、東海道本線、宇都宮線、高崎線、えっと、JR（の路線を）言ってますけど、中央本線、中央総武各駅停車線、総武本線、横須賀線とかありますね。
09〈キハ40来たー〉という写真は？
これがレアって言っていた、普段、旭川駅には来ないキハ40系で。しかも回送でした。これとキハ54が下にあると思うんですけど。
10〈キハ54〉ですね。
これです。これがどっちとも旭川には来ないので、レアです。たまたま来ました。
たまたま来たのを見たときは、どんな感じでした？
え、えーっ！！て思った。もうちょっと（早く駅を）出ていたら、もう撮れませんでした。
ちなみに、旭川駅にはどれくらいの時間いたの？
1時間ちょいです。
14〈旭山動物園？〉は？
旭山動物園号、もともと走っていて。いまはもうないんですけど。それを車両ごとは展示できないけど、（展示は）やるってやつで。で、これ行ったときに、鉄道関連だからそこの旭山動物園号ひろばの写真を撮りました。
写真少年団はどうして参加しようと思ったんですか？
えーと、父が「いいじゃん」とか言ったのもあったので、入ったりしましたね。楽しいです。
へー、どういうところが楽しいの？
えー、写真撮ったりするのが、やっぱり。
そうなんだ。写真撮るのも好き？
はい、好きですよ。まぁ鉄道のほうが、もっともっともっともっと上ですけど。
これだけ電車好きだけど、将来やりたいこととかあります？
えーと、鉄道の科学者って感じですね。メンテナンス方向ではありませんよ。なんだろう、なんか鉄道の、たとえばハイブリッドとかそういうのをつくりだすような人、そんな人になりたいです。
へー、なんでそう思ったの？
はじめは（鉄道に限らず）研究者がよかったけど、でもやっぱり鉄道しかないって思って、あれ、鉄道のそっちのほうに移した感じですね。勤めたい会社は、本当を言うと、JRの東日本かな。
そこ、北海道じゃないんですか？
はい。そこは違います。（東京に）行きたいので。
最後に、一番好きな写真と自分らしい写真っていうのを聞こうと思うんですけど。まず、一番好きな写真は？
えーと、13番（〈H100、737系どっちがどっちかな〉）で。
その心は？
どっちがどっちかな、です。で、自分らしさっていうのが、なんだろうな、この2番（〈タラコ鹿越〉）ですね。
それはどうして？
なんだろう、ちょっとなんか中心からずれてるかなって感じがあったり、若干。
中心からずれてるって、もうちょっと説明してもらってもいい？
なんか、（構図的に）中心がちょっとずれたり、あと人も入ったりしてるから、そういうの関係なく撮っちゃうのが、なんだろう、俺の感じかなって思っちゃう。
写真の撮り方っていうことね。何か言い残したこととか、感想とかありますか？
鉄道はやっぱり最高です。
（聞き手：こども研究所／Zoomにて）
撮影写真一覧
01 幻の行き先
廃線になる富良野～新得にいく根室本線の時刻掲示
02 タラコ鹿越
廃線になる根室本線富良野～新得を走る列車乗ったあと
03 時刻表
旭川駅に写真を撮りに行ったとき。
04 旭川ー旭川
旭川駅に写真を撮りに行ったとき。
05 ライラック
旭川駅に写真を撮りに行ったとき。
06 ライラック回送
旭川駅に写真を撮りに行ったとき。
07 H100同僚
旭川駅に写真を撮りに行ったとき。
08 737系
旭川駅に写真を撮りに行ったとき。
09 キハ40来たー
旭川駅に写真を撮りに行ったとき。
10 キハ54
旭川駅に写真を撮りに行ったとき。
11 キハ40
旭川駅に写真を撮りに行ったとき。
12 ラッピングH100
旭川駅に写真を撮りに行ったとき。
13 H100、737系どっちがどっちかな
旭川駅に写真を撮りに行ったとき。
14 旭山動物園？
写真少年団で旭山動物園に行ったとき。
インタビューをふりかえって（語り手本人の感想）
インタビューはどうでしたか？
いい機会になりました。
「自分らしいな」と感じたことはありましたか？
写真が若干斜めっていること。
「自分は意外とこうなんだな」と気づいたことはありましたか？
鉄道好きだと思った。
インタビューをふりかえって（聞き手の感想）
撮ってきてくれた写真は全て鉄道関連！たっぷり１時間かけて鉄道愛を語ってくれた鉄オタ アイガーさん。心から好きなものがあるって本当にうらやましくて、私もとても幸せな気持ちでお話を聞かせてもらいました。鉄道好きを名乗るには到底おこがましいですが、学生の時に青春18きっぷで北海道を旅行したことがあったので、北海道の路線が次々と廃線しつつある寂しさを同様に感じました。最終運行、見届けられるといいですね。実は、インタビューの影響なのか、冬休みに20年以上ぶりに青春18きっぷで東京から広島に行ってきました。これも鉄オタ アイガーさんの鉄道熱を少しばかりもらってしまったからでしょうか。素敵なきっかけをありがとうございました。これからもたくさん鉄道に乗って鉄道愛を究めてね。
（こども研究所 研究員K）
インタビューを読んで（ご家族の視点）
「この子らしいな」と感じたことはありましたか？
「えっと」という言葉が何度も出てきて、敬語を織り交ぜながらも、ちょっと馴れ馴れしい口ぶりも、まるで息子が目の前で話しているかのように、上手く文章化されていて、笑いました。聞き手に勝手に鉄道に関するクイズを出しているやり取りを見て、初めて話す相手でも自分の好きな事ととなるとこんなに夢中で話すんだな…と微笑ましく思いました。
意外だった／知らなかったことはありましたか？
普段からお喋りな兄弟で、何でもペラペラ話しているので、意外だった事、知らなかった事は特にありませんでした。でも、以前は科学者、開発者になるために大学で勉強をすると言っていたのに、鉄道高校も気になりだしているという事は、大好きな鉄道に触れる時間をとにかく早くもっともっと取りたいんだな…と熱意がより伝わりました。
その他に気づいたことなどはありましたか？
札幌から鉄道のない（スキー場のリフトも日本ケーブルという会社が作っているから厳密に言うと鉄道と同じ！だから鉄道もここにはある！と、言われそうですが）ここに越してきて、鉄道に触れる機会が減ってしまって、少し残念な思いをさせてしまっているのかな？もう少し鉄道だけでなく、本州の電車に触れる機会も作ってあげたいな…と感じました。
初めての相手ながらも、自分の好きな話たい話をうんうん、それで？と、興味津々に聞き、もっと掘り下げてくれるなんて、息子にとってはまたとない最高の時間だったと思います。
親はとなると、今はちょっと待って…また今度にして…と日常ではあまり聞いてあげてない部分も多く、こんなにイキイキと話す口ぶりを目の当たりにし、反省してしまいます。
趣味から学びにつながる事、人との繋がり、様々な機会があると思います。機会を大切にし、これからの人生いろいろ感じて、豊かな時間を過ごして欲しいなと思います。鉄オタ がんばれ！
（鉄オタ アイガーさんとの関係：母）
インタビューを読んで（第三者の視点）
私が幼い頃、初めてカメラを向けてシャッターを切ったのは、早朝に国鉄山陽本線を走るブルートレイン（寝台列車）でした。
小学校5年生の頃には「机上旅行部」というクラブに入り、時刻表を片手にひたすら旅の計画を練るという、今のGoogle Map の経路検索のようなことをして遊んでいました。
身近に走る鉄道はいつの日か、たいくつな日常を離れて、自分を未知の世界へ連れて行ってくれる、あこがれやなにか夢への突破口のように思えました。
いくつもの鉄道写真を撮りながら、いつか自分がそれに乗って世界を旅する情景を思い浮かべているのかな、と考えながら写真を拝見しました。
自分の旅を作ってくれる乗り物ですから、見た目にもこだわりたいですよね。
カメラやiPhoneなどの道具を手にしながら、途中それらにも凝ってみたり、道に迷ってみるのも楽しいかもしれません。
どうか素敵な旅になりますように。
（東京都、40代、会社員、上有住 炭一）
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このインタビューを読んで、共感したこと、いいなと思ったこと、応援したいことなど、あなたがこの子の語りや写真に対して感じたポジティブな気持ちを、応援コメントとして下記フォームからお寄せください。