01 NIRUさんの本
10 APEX
02 CIAの本
そういう運営する側の関係ある仕事には就きたいなと思っていたりもします
自己紹介をお願いします。
徳島県に住んでいて。趣味はやっぱりゲームとかが最近一番ハマってます。
写真についてお話を聞いていこうと思うんだけど、何か話しやすそうなものはありますか？
いや、特に全部、自分の趣味で話しやすいんで、どれからでもいけます。
じゃあ、01〈NIRUさんの本〉から聞いていきますね。これはどんな写真ですか？
えーと、この本はNIRUさんっていう自分の好きなゲームのプロゲーマーで、いつもYouTubeで動画を投稿しています。で、そのゲームはFPS（First Person Shooter：一人称視点のシューティングゲーム）っていって、なんか銃を使ってシューティングで敵を倒していったりするオンライン対戦のゲームなんですけど。その技の紹介とか、倒し方とか、レベルの上げ方とか、そういうの（動画）を見ています。で、その人が、あの、動画配信のなかで紹介していた、このNIRUさんっていう自身の人生を書かれている本です。
NIRUさんのどんなところがいいなって思う？
やっぱりなんか、うーん、ゲームの配信見るたびに、新しい技とかでどんどん敵を倒していったりしてるところとか。まぁ自分のスタイルで、すごい技を作っていくみたいな感じで、それがすごいと思います。
この本は、読んでみてどうでしたか？
まだ途中なんですけど、この人の高校生のときのアルバイトの体験談とか、すごくなじみがあって面白いです。
写真のコメントに「僕も強くなりたいです」って書いてあるけど、ゲームは強くなれた？
いや、あんまりですけど。去年の10月くらいにそのゲーム始めたんですよ。まだまだ初心者ですけど、自分で思っているよりはけっこう強くなれたと思ってます。
そのゲームっていうのは、10〈APEX〉でいいのかな？
はい。
この写真についても教えてもらえますか？
これ、さっき言ってた「APEX（Legends：エーペックスレジェンズ）」っていうゲームなんですよ。で、プレステとかパソコンとかででも操作できたりするんですけど、僕はSwitch、Nintendo Switchで遊んでます。で、10月に始めたばっかりですけど、（プレイ時間は）だいたい300時間くらい。
300時間？すごい！
けど、プロのeスポーツプレーヤーって、なるにはだいたいゲームの時間が3000時間くらいして、ようやくプロになれるって言われてます。
もしかしてプロを目指してたりしている？
いや、プロは目指してないですけど、なんかそういう運営する側の関係ある仕事には就きたいなと思っていたりもします。
300時間って、毎日どれくらいやる感じ？
休みの日とかは、まぁ１日2〜3時間とかです。平日でも、あ、けど、学校あるので、そんなに。◯◯（フリースクール）に行くときはバスで通学なんですけど、そのときはバスのなかでもしようと思うんですけど、これオンラインゲームなのでWi-Fiがないとできないんで、持っていってもできないですね。
長い時間をかけてバス通学をしているんだよね。フリースクールに通い始めたのはいつから？
えー、去年の7月からです。それまではネットコースでいました。
どうですか？通学は慣れました？
はい。慣れましたし、プログラミングとかも直接質問聞けるんで、すごい楽しく過ごしてます。
やっぱりネットよりリアルのほうが、直接聞けたりするからいいんだ。
はい。リアルなほうが楽しいです。
通学をするようになって、お友達もできたり？
はい、まぁ。
お友達とはどういうことを一緒にする？
友達とは、さっき言ってたAPEXのゲームをしたり、あとはなんだろう……友達は、体育の競技をしてる子だったり、野球を見るのがすごい好きだったりって感じの子で、すごい個性的で面白いです。
02〈CIAの本〉は、どういう写真ですか？
これは、あの、図書館とか本屋さんで見て、欲しいと思ったんですけど。なんかスパイって、ワクワクみたいな感じで。最近、『SPY×FAMILY』もあって、面白そうだなって思ったんですけど、なかなか売ってなかったので、ネットで手に入れました。けっこう難しかったんですけど、なんかこの人の生き方とか、それぞれの道が書かれていて、すごい面白かったです。
読書はけっこう好き？
読書、大好きです。
どういう系統の本を読むことが多い？
漫画も読んでますけど、なんかちょっと写真があるような小説とか。あと、なんだろう、図鑑とか面白いです。今、手元にあるのが、『職業図鑑』っていって、それぞれの職業の細かいことが書かれている本とか、めちゃくちゃ好きです。けっこう知らない職業もあって、すごい発見がありましたね。
読んでみて、なりたい職業とかありました？
医療のほうにもちょっと興味があります。医学の。ちょっと興味が湧きました。
そういう本はどこで見つけるの？
はい。図書館で見つけました。最初に。
図書館にもけっこう行く？
はい、けっこう。２週間に一回くらい行きます。
03 サーモン
04 Monsterエナジー
05 牛乳
タレとかも自分で作って、オニオンスライスして、コショウ振りかけたりして食べます
03〈サーモン〉は、どういう写真でしょうか？
これ、くら寿司にこの前行ってきて、なんか、くら寿司のサーモンのなかでも、期間限定の大切りサーモンっていうやつで、すごく大きくてけっこう脂のってるんですけど、魚臭さがなくておいしかったです。で、最初に刺身食べれるようになったのが、ブリだったんですけど、マグロはまだあまり食べれないですけど、たまたま見つけて食べたのがサーモンだったので、すごくサーモンにハマってます。
「自分の刺身包丁で刺身にして、カルパッチョにして食べたり」ってコメントにあるけど、自分の刺身包丁を持っているの？
はい。左利きなんで、どうしても右利きの包丁で切れないんで。だから自分の包丁で、カルパッチョ。一番好きな料理で、カルパッチョが好きで、タレとかも自分で作って、オニオンスライスして、コショウ振りかけたりして食べます。
本格的だね。けっこう料理はするんですか？
いや、料理は、まぁときどきするんですけど。他は、ときどきチャーハンだったり、ドーナツメーカーでアレンジしたココア味のドーナツ作ってみたりしてます。
そういうの作って、誰かと一緒に食べる？
はい、家族と一緒に食べてます。
ご家族の反応はどうですか？
あ、けっこう、なんかまぁ「おいしい」って言ってくれますけど、もうちょいアドバイスもらえたらなって思ってます。
小さい頃から、料理を自分でしていたの？
いや、あまり。中学校になってからちょっとするようになりました。
何かきっかけがあった？
おばあちゃんが小さいときから料理作っていたの見てたので、ちょっと料理には興味がありました。
ちなみに、お母さんとペットたちと一緒に暮らしていると事前アンケートで書いてくれましたが、お母さんはとろサーモンさんから見てどんな人？
お母さん、うーん、やっぱけっこうやさしいと思いますし。あと、うーん、うーん、なんだろう。けっこう勉強とか分からんことあったら、聞いたら答えてくれますし。うん。いいお母さんだと思います。
04〈Monsterエナジー〉は、どういう写真ですか？
これ、モンスターエナジーっていって。まぁエナジードリンクのレッドブルみたいな感じのドリンクなんですけど。なんか◯◯（フリースクール）の友達とか、在籍校の友達から飲んでたっていうのを聞いて、どんなものかなと思って。疲れてるときとか、一日勉強がんばりたいときの朝とかに飲んだりしています。で、これはノーマル味なんですけど、このエナジードリンクのこの味が好きです。もう炭酸飲めるようになったのも、中学校入ってからくらいだったので、それまで炭酸飲料全然飲めなくて、牛乳ばっかり飲んでました。
05〈牛乳〉という写真ですね。
はい。牛乳は毎日欠かさず飲むようにしてます。
それはなんでだろう？「飲みなさい」って言われて？
いや、もう自分から。もう普通に好きになってるんで。特にこれ、おいしい牛乳なんですけど、なんか最近、淡路島牛乳のモーツァルト牛乳っていうのがあって。なんか、それも、けっこう好きです。
モンスターエナジーのときに在籍校のお友達の話も出たけど、在籍校の子とも連絡を取ったりしている？
はい。在籍校も今日も行ってきましたし。
そうか、フリースクールと地元の中学校と両方に通っているのかな。
はい、どっちも行ってます。どっちの学校も。
06 ペット
07 ペット2
08 化石
09 3Dプリンター
もうゼロから自分で考えて作りました
06〈ペット〉は、どういう写真ですか？
この子は僕が小学校1年生のときに、えっと、10月１日に家にやってきたトイプードルなんですけど。なんで（名前が）トイかっていうと、10月１日に来たからっていうのと掛け合わせてトイです。で、なんかこの写真は去年の冬くらいの写真なんですけど、今はもっとカットしてて、けっこうふわふわになってます。やっぱりトイプードルって毛が抜けにくいんで、掃除とかもあんまり要らないですね。で、すごく賢くて、なんかトイレとかもすぐ覚えてくれたし、おすわりとか、待てとかもできます。
07〈ペット2〉も、ペットつながりの写真ですね。
この子は一昨年の12月に、僕の誕生日に来てもらったセキセイインコのピーちゃんっていうんですけど。トイのほうが先に家にいたので、すごく仲悪くて。この子は僕の部屋で飼ってるんですけど。なんか最近は、ちょっと日本語というか、「ピーちゃん」とかしゃべれるようになってて、すごくかわいいです。
わんちゃんとセキセイインコがいたら、にぎやかそうですね。
けっこうにぎやかですけど、寂しいっちゃ寂しいですね、一人でいるときは。学校から帰ってきたときとか。
そうか、寂しいか。そのときトイくんはどこにいるの？
トイくんは、下（家の１階）でいます。だから自分の部屋はあるんですけど、基本（トイくんのいる）リビングで過ごしてます。
トイくんのお散歩とかお世話もとろサーモンさんがしているの？
はい、そうです。
ペットたちのお世話に、ゲームに読書に、忙しそうだね。
けっこう忙しい。
忙しいなかで、今、一番時間を使っていることってなんだろう。
うーん。学校以外で、趣味でいうと、やっぱりゲームですし。あと、それ以外だったら、読書か工作。
09〈3Dプリンター〉は、まさに工作の写真ですね。これはどういう写真ですか？
これ、3Dプリンタで、なんか◯◯（フリースクール）のプログラミングの授業のときに、プログラミングで自由に作れるんですけど、そのとき自分でこれ作ろうと思って。Blenderっていう3Dの（アプリケーションで）、この印刷するデータを作って、で、その印刷機にセットして、で、印刷して、プラスチック製のレンチを作って。このダイヤル回したら、実際に動くんですけど、それでちゃんと使えるようにするっていうものを作りました。あと、微妙に見たら分かるんですけど、持ち手のところに「3D Printed」って文字書かれているの、めっちゃ細かかったんで、それ作るのだったりが大変でした。
設計というか、そういうのも自分で考えて？
はい。もうゼロから自分で考えて作りました。
工作自体は、3Dプリンター以外でもけっこうする？
工作自体は、プリンター以外も、紙使って工作したり。あと、日常であるアイスの棒とかで、何本も組み合わせて作ったりとか。そういうのしてます。
3Dプリンターを使った工作はどう？
けっこう楽しいですし。なんか家にも3Dプリンターがあって。そっちでも印刷しようとしたんですけど、なぜか動かなかったんで、ちょっと今、研究中です。
次に何か作ろうと考えているものはありますか？
次、やっぱりフィギュアを作りたいと思ってます。
どういうフィギュア？
うーん。やっぱり犬とか鳥とか、好きな動物のフィギュアだったり、あと、さっき言っていたゲームに出てくるキャラクターのミニチュアの武器だったりとか、そういうのを作ってみたいです。
最後に、08〈化石〉は、どういう写真ですか？
これはこの前、徳島県立博物館っていう図書館の隣にある博物館のイベントで、化石を取れたからそのクリーニングを体験できるよっていうやつに参加して。で、貝の化石を水で洗うというか、ハケみたいなので取ったりしてクリーニングして。で、その専門の先生に、これはどれくらいのものとか、ここの右上に穴開いてる理由だったりとか聞いたり。ちなみに、この穴が開いてるのは、なんか生き埋めになって、そのまま他の生物に食べられたかららしいです。
そんなことまで分かるんだね。
あと、左上のほうになんかちっさいのついてるのは、これ、牡蠣の仲間らしいです。食べれる牡蠣の。ちなみに、これの化石はだいたい70万年前のものらしいです。
そうなんだ。そういうの好きなんですか？
はい。化石とか、あと宝石とかも、昔集めてましたし。
今回撮ってくれたなかで、一番好きな写真はどれでしょう？
あー、うーん、やっぱ写真だけで見ると、１番（01〈NIRUさんの本〉）か11番（11〈APEX〉）のゲームのところ。あと、６番（06〈ペット〉）かな。
あえて一枚だけ好きな写真を選ぶとするとどれ？
一番文章とか心に残っているものは、６番ですね、トイくん。
（聞き手：こども研究所／Zoomにて）
撮影写真一覧
01 NIRUさんの本
僕の好きなゲームのプロです。いつYouTubeで配信しています。毎日動画を見るたびに驚きの技で敵を倒していってとても尊敬しています。この動画を見ながら僕も強くなりたいです。()
02 CIAの本
この前、本屋さんで欲しいなと思っていたけど、なかったのでネットで手に入れた、「日本人のCIA工作員」の物語が描かれている本です。最近はあまり小説などの文字ばっかりの本は読んでいなかったので少し難しく感じますが、とても面白い内容が書かれています。
03 サーモン
僕はつい最近、刺身を食べられるようになりました。最初に食べた刺身はぶりだったのですが、いろんな刺身を食べていく中でサーモンが一番僕は好きでした。今では自分の刺身包丁で刺身にして、カルパッチョにして食べたりしています。
04 Monsterエナジー
僕はエナジードリンクの中では一番モンスターが好きです。きっかけは友達が飲んでいたからです。飲み始めた頃は白色が好きでしたが、今はノーマルが好きです。おすすめは朝起きて少し時間が経ってから飲むと目が覚めて勉強と運動を頑張ることができます。
05 牛乳
僕はいつも好きなドリンクは？と聞かれると必ず牛乳！！と答えます。なぜ牛乳かというと小さい頃からずっと飲み続けてきたのでだんだん好きになったのだと思います。
06 ペット
僕が小学校一年生の頃から家で過ごしている、トイプードルのトイくんです。なぜトイかというとトイプードルのトイと十月一日に家にやってきたからです。いつも疲れていても見るだけで癒されています。
07 ペット2
セキセインコのピーちゃんは僕の誕生日の12月から家で一緒に過ごしています。ピーちゃんはトイくんと仲が悪いですが僕はどっちも可愛くていなかったら生活できないくらい好きです。
08 化石
僕は小さい頃から化石や宝石など歴史を感じ取れるものが好きでした。これはこの前に博物館で化石のクリーニングをしたものです。次、機会があったら化石の採掘にも参加したいです。
09 3Dプリンター
これはBlenderと言う3Dモデリングソフトでプラスチック製のモンキーレンチを作った画像です。なぜモンキーレンチかと言うと僕は工作が好きで、その時に使えるようにと思って作りました。3Dプリンターで印刷するとき、薄すぎず、厚すぎず、きちんと回転して使えるように調整するのが大変でした。
10 APEX
僕はAPEXと言うFPSのゲームが大好きです。去年の10月に始めたばかりですが、自分に合っていたのか、「ハンマー」のバッチをこの前取ることができました。（2000ダメージを出したよ、と言うのを表すもの）写真のプロコンはニンテンドースイッチに使っています。グリップが加工されていてとても使いやすく気に入っています。
インタビューを振り返って（本人の感想）
人に自分の趣味を話して、改めて自分の強みを知れるいい機会になったと思う。
「自分らしいな」と感じたことはありましたか？
写真のなかでも、もっとも自分らしい写真（今回だと銃の話）になると、どんどん人にアウトプットできるところが自分らしいなと感じた。
「自分は意外とこうなんだな」と気づいたことはありましたか？
自分が思っていたより、インプット／アウトプットの力がついてきていることに気づいた。次回、インタビューなどがあるときも、自信を持って取り組みたい。
インタビューを読んで（ご家族の視点）
「この子らしいな」と感じたことはありましたか？
「好きなこと」をみつけると、とにかく自分でやってみる！というところがこの子らしいなと感じました。サーモンのカルパッチョづくりでもタレまでつくってみる。（写真3）工作も作り出したらとことんやってみる！（写真9）興味を持ったことへのチャレンジ精神、すばらしいと思っています。また、インコのピーちゃんと犬のトイくんについて、「僕はどっちも可愛くていなかったら生活できないくらい好きです」と書いています。きっと留守番時間にそれだけ動物たちに愛情をあふれるほど注いでいるのでしょうね。
意外だった／知らなかったことはありましたか？
最初の自己紹介での特技、「ゆっくり動くこと、ゲームのコントローラーを早く動かすこと」って矛盾してないか！？と笑えました。確かに動作はゆっくり。でもゲームの時は違うんですね。私はゲームをプレイしないのでどこからが「早い」部類に入るのかわかりませんでしたが、しっかり自己分析できてていいなと思いました。
その他に気づいたことなどはありましたか？
「好きなこと」今回記事にしていただくものをみて、本人が「好きなこと」はすべて自分で見つけてきてることに気づきました。親としては、「勉強」の2文字を言ってしまいそうですが、本人が好きなこと見つけられる環境づくりも親としてのサポートの一つかと改めて気づいたような気がします。
（とろサーモンさんとの関係：母）
インタビューを読んで（第三者の目線）
とろサーモンさんの興味がある事はなんでもやってみる力は素敵だな〜
それだけでなく、トコトンやり込む探究心も持ち合わせている。好きなものに対する愛情が深いんだろうなと思いました。
大人になるにつれて新しい事、興味がある事に飛び込むことにどうしても尻込みしてしまいます。
私も興味があっても出来ていなかった事、チャレンジしてみます！
（東京都、20代、施工管理、Balon）
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