04 画材達
01 絵柄の違う絵達
いまがたぶん、逆に一番絵が好きって思ってるかもしんない
自己紹介をお願いできますか？
ええと、ちょこドーナッツです。まぁ部活は、中学で硬式テニス部やってて。そうですね、けっこうハード……
写真のお話を聞いていきたいのですが、一番話しやすそうな写真はありますか？
一番好きなのは、うん、4番（〈画材達〉）。
04〈画材達〉は、どういう写真ですか？
あ、はい。この絵に、あの、写真に写ってるのは、あたしがだいたい絵を描くときに使うやつ全部なんですけど。まぁ、あのー、基本的に水彩が中心なので、いっつも使ってる道具に、ちょっとなんか、親しみっていうか、なんていうの、まぁ、なんか共に描いてきたかな。
いつから絵を描くようになったの？
えっと、絵は、あの、幼稚園生のたぶん５～６歳から描いてたんですけど。あ、絵好きだなとか思ったのは、やっぱ小学校に入ってから。あのー、なんかまわりから褒められる？ことが多くなったんで。あぁ、絵描けるかも、みたいに思って。ま、でも、いまがたぶん、逆に一番絵が好きって思ってるかもしんない。
それはなんでなんだろう？
その、なんか、技術的にもいろいろ磨いて。で、他の絵とか外国の絵とかを見て、なんか感じるものっていうか、あ、やっぱ絵が好きだな、とか思うときがあります。
01〈絵柄の違う絵達〉は、どういう写真ですか？
えっとー、この、左にある、二つの水彩画はどっちもおばあちゃんちで描いた絵なんですけど。なんか、おばあちゃんも絵が好きで、けっこうおばあちゃんの影響もあるんですけど。で、まぁ、やっぱ、おばあちゃんちに行って、おばあちゃんがいるから絵描こうかなぁっていう気持ちで描いたら、なんかよく描けたなって思って。
三つとも雰囲気がぜんぜん違うよね。
あ、はい。そのときの気分によって、これ描きたいな、とかあるし。
じゃあ気分で描き分けるって感じかな？
描き分ける……ま、逆になんか、女の子キャラクターで、逆にそれを油絵で描くとか、立体風に描くっていうのもするので。描き分けるっていうか、なんか、自分のイメージ通りに描ける。
油絵もやってるの？
油絵は、でもなんかその、画材を持ってないので、実際には描けないんですけど。あのー、iPadで絵を描くアプリ？それで、ブラシのいろんなある中で油絵のブラシとか（で描いてる）。それでまぁ描くしかないんですけど、やっぱいまは、画材ちゃんとしたやつで描きたいなって思って。
絵を描くアプリは、けっこう使ってますか？
えっとー、まぁ、６年生ぐらいんときは、よくハマってたんですけど。なんかいまは、アナログのほうがいいなって思って。
それはなんでだろうね。
なんかやっぱ、デジタルだとあんま面白くないっていうか。あのー、いろいろ描くと（デジタルはブラシの）太さも変えられて面白いんですけど、なんか遊ぶにはいいかなって思って。
03 レトロな絵をイメージして
02 風景画
私そういうの無理かな……趣味で描きたい
さっき、おばあちゃんの影響って言ってたけど、おばあちゃんも絵描くの？
おばあちゃんも水彩すごく描いてて。やっぱりおばあちゃんち行ったときに絵が飾ってあるんですよね、壁とかに。それで、あ、絵描いてんだなぁと思って、描く気になります。
おばあちゃんは、ちょこドーナッツさんが絵を描いてることについて何か言ってる？
あぁ、けっこうあのー、褒めてくれるってこともそうなんですけど。なんかいろいろ、筆？画材とかもちょこちょこくれるので、けっこうなんかいい、いいなぁと。
お母さんとかお父さんは、絵は描かない？
絵描かないですね。そういう系じゃない。
ちなみに、お父さんはどんな人？
ええとー、なんか、お父さんが理系なので。あのー、ちょっと憧れるところはあります。
理系に憧れるのはなんでだろう。
あの、私がちょっと文系っていうか、あの、そういう、数学が苦手な部分があるし。けっこう、あのー、（数学の）問題に対しても感覚でいくから、美術もそうなんですけど。だからそういう、ちゃんと論理的な考えできる（のに憧れる）。
芸術系が優れてたらいいや、とはならないんだ？
あ、いや、そう。そう思います。別にあたし絵描けるからいいや、とか思うときはありますけど。でも、やっぱり上には上がいるから、なんかな、うん。
上には上がいるっていうのは、芸術をやっている人の中でということかな。
はい。でもやっぱり、その、美術系の学校には行きたくないなって。
芸術系の学校を目指しているわけではないんだね。
あの、友達は美術学校？いま目指してて、そういう専門的な学校？なんていうんだ、スクール？習い事で行ってるんですけど。なんかすごい、６時間ぶっ続けで絵描くとか、それでやっぱ「疲れた」とか言ってるし、なんか違うなと思って。で、私そういうの無理かな……趣味で描きたい。
専門的な学校に行くのは、ちょこドーナッツさんには合わないと思ってるんだ。
はい。
でも、いますごく楽しく絵を描いてるのが伝わってきます。
あ、はい。そう。
03〈レトロな絵をイメージして〉は、どういう写真ですか？
なんか、セーラームーンの絵柄にハマってたときに描いた絵なんですけど、これは。その、レトロな雰囲気がいいなと思って、ちょっと描いてました。
ちょこドーナッツさんは、セーラームーンにハマってたの？
や、そのセーラームーンの絵だけにハマってましたね。
アニメの内容は知らないけど、絵が好きだったのかな？
うん。内容は、その、ちっちゃい頃にちょっと見て知ってて。いまになって見返してみたら、（絵が）なんか好きだなと思って。
01〈絵柄の違う絵達〉とはぜんぜん違うタッチだけど、03〈レトロな絵をイメージして〉もけっこう気に入ってる？
んー、まぁいいんじゃないかな。
ちょこドーナッツさんにとって、一番好きなことといったら絵なのかな？
あ、そうですね。それはもう断トツかな。
07 救い
06 ラケット
言える立場になってきたかなって、態度を変えて
次はどの写真にいきましょうか？
んっとー、７番（〈救い〉）とか。これは、普通にカラーマスクなんですけど。まぁ、コロナになってみんなマスクつけるじゃないですか。で、やっぱ、真っ白でもいいんですけど、なんか、みんなやっぱおしゃれしたいから、カラーマスク友達もつけてて。で、あたしもちょっと最近ってか、もう終わりそうだけど、最近つけるようになって、それでつけてるんですけど。でもやっぱ外に行くと、もう（マスクを）外してる人も多いので、ちょっとなんか、つける時期ってか、間違えたなぁと。もっと前からつけとけば。
学校にはカラーマスクをして行ってもOKなんだ。
そうですね。ま、そんな奇抜な色じゃなかったら。
先生から「そのマスクはダメ」って言われたりすることはあるの？
ないですね。なんか、学校も「もうマスク外していいよ」ってなってんで。なんか、つけてもどっちでもいい、みたいな。でもやっぱ、学校で男子は暑いから外すんですけど、女子はほんとに外さないんですよ。あの、なんか、下着が一個増えたぐらい。なんかここ（口元）にもう一個……
やっぱり、ちょこドーナッツさんも外しにくい？
あたしは、ま、やっぱテニス部なんで、もう部活んときは普通にやっぱ暑いから外すし。なんで、あのー、学校ではまぁ、あたしは運動するときは外しますね、普通に。でもやっぱ、違う友達は「あたし外したくない」みたいな、が多い。
それはなんでかな？
やっぱその、目はみんな、まぁ、そこまでじゃなくても……ま、別に。なんかやっぱ、全部鼻が……鼻でなんか、もし、外してブスだと思われたらどうしよう、みたいな。
なぜ〈救い〉というタイトルにしたんですか？
え、なんか、カラーマスクつけるとやっぱ普通にかわいくなるっていうか、白マスクより。そういう、別に、そういう救いっていうか、って。救いじゃないかもしんないけど。
06〈ラケット〉は、どういう写真ですか？
えっと、これは、中学に入って、あのー、ラケットを初めて買ってもらったんですけど。けっこうなんかずっと使ってると愛着もって、自分のものみたいな、ペットみたいな感じが出てきて。なんで、撮ってみました。
テニスどうですか？
テニス、そうですね。あの、ま、別にそこまで上手くないんですけど、友達と仲良くできてるんで楽しいです。あの、中２になって初めて部長になったので、やんなきゃって。
なんで部長をやろうと思ったの？
なんか、その、部活で、私以外なんか全員あんま部長やる気なくて。その、なんか、まとめたくないみたいな、面倒くさいっていう子で多くて。で、「副部長ならやる」って子いたんですけど。なんか、うち……私は、中１の頃からけっこうボールアップとか準備とか、まわりの嫌がることはずっとやってたんで。なんか、ならやっても別におかしくはないってか、（まわりに何も）言われないかなって。
部長になってみて、どうですか？
なってみて？えっとー、ま、なったのが６月ぐらいからだったんですけど。やっぱ１ヵ月間ずっと、なんていうんだろう、上手くまとめられない、どんくらい言えばいいのかな？と思って。なんか、後輩には言えるんですよね。やっぱ学年違うから。いや、だけど、同級生にあんま言えないんですね。同級生がぜんぜんやんないから、ちょっとそれは注意したいんですけど。ま、でも、７月とかに入ってからは、だんだん慣れてきて、同級生、友達とかにも、あのー、ちょっとそういう、言える立場になってきたかなって。態度を変えて。
05 最近気になっている本たち
08 ヘアーオイルなど
大人になってからも趣味としては、絵は描き続けてたいなと……ですね
05〈最近気になっている本たち〉は、どういう写真ですか？
んっと、この写真に載ってある半分以上は、まだ読めてないんですけど。ちょっと、でも、やっぱ読みたいなぁって思ってます、夏休み中には。
本を読むのは面白い？
面白いです。あたしがもともと、あの、本読むの嫌いで。本、マンガすら読んでなかったんですよね。文字読むの嫌いで。でも、なんか、たまたま図書室に行ってたときに友達に、「この本面白いよ」って言われて。ま、それが『容疑者Xの献身』なんですけど。で、その本読んでみたら、面白いじゃんってなって。で、そっから、あの、東野圭吾の本を探して。
本を読みはじめるきっかけとして、誰かにおすすめされるっていうのは、けっこう大事なのかな？
私もおすすめめされて、ちょっと、別に、面白そうとは思わなかったんですけど、なんか、読まなきゃいけない状況だったから読んだって感じ。
08〈ヘアーオイルなど〉は、どういう写真ですか？
これは、あの、髪のケア、ヘアオイルとドライシャンプーです。で、あの、ヘアオイルとドライシャンプーちょっと真逆なんですけど。まぁ、あのー、中学に入って、あたし前髪をつくりはじめたんですよ。それで、ちょっとやっぱ前髪整えたほうがかわいいし。前髪整えないと、ちょっと、朝行きたくないって、逆にもう学校行きたくないって思うんで。そっから前髪気遣うようになって。で、オイルとドライシャンプー使うようになって。そのドライシャンプーは、なんだろ、テスト期間とか、あの、シャワー入んないですよ。
そうなの？
はい。あ、もう時間ないじゃんと思って。なんで、なんか前髪だけ、ベトベトじゃなくてサラサラにしといたら、あの、髪縛ってるんで、後ろ側もどんだけベトベトでも、前髪サラサラだったら、あんま、別にそうは思われないんですよ。別に、汚いって思われないから。
技ですね。面白い。髪型はやっぱり気になる？
あ、はい。気になりますね。あの、まぁ、どうせ運動部なんで、テニスするときはもう崩れるんですけど。学校にいる間、その、教室にいる間は、ちょっとやっぱ身だしなみ気にしないでいきたいので。どうなってるかな？とか思わないで暮らしたいから。
この中で一番好きな写真はどれですか？
一番好きな写真は、１番（〈絵柄の違う絵達〉）。
それはなぜ？
んっとー、まぁ、あたしが描いてきた絵の中でも、けっこう上位ぐらいの絵なので。まぁ、はい。載っけてもいいんじゃないかなって。
一番自分らしい写真は？
自分らしい写真、自分らしい写真、８番（〈ヘアーオイルなど〉）ですかね。
それはなぜでしょうか？
なんか、あのー、髪汚くても遠くからじゃ分かんないんですけど。友達といると、近いんでバレたんですね、やっぱ。「風呂入ってないやろ」みたいな。で、まぁ、あたしが一時期、あんまシャワー入らない奴ってなって。で、あたしも、別に、本当にそうだしいいかと思って。一時期なんか、ほんとにうちがシャワー入らないキャラみたいになったんで、そっかぁと思って。
友達にそう思われても、ちょこドーナッツさんは別にいいんだ？
や、ま、本当そうなんで。
これからこうなりたいなとか、こんなことやってみたいなって思うことはある？
将来は、でもやっぱ、あのー、大人になってからも趣味としては、絵は描き続けてたいなと……ですね。職業ではないんですけど。
他にも何かやってみたいことってある？
んー、やってみたいことっていうか、いま９教科、学校で勉強してるんですけど、あの、数学を、あの、勉強したいっていうか。なんていうんだろうな、数学やっぱできるようにしたいから。なんか、あのー、数学を楽しむものとしてみる人ってやっぱいるじゃないですか。
うん、うん。
理系とかで。なんか、数学を勉強じゃなくて、楽しむものとして。だから、そこにいけたらいいなっていうか。ま、そこにいったらまぁすごいなとか思います。
（聞き手：こども研究所／Zoomにて）
撮影写真一覧
01 絵柄の違う絵達
これは中1の時に描いた絵ですが、結構上手く描けたのでら今でも残してます。
02 風景画
これは、風景画を描くのにハマってたときに描いてた絵。ヨーロッパの街並みしか描いていない。
03 レトロな絵をイメージして
普段、アニメのような女の子は描かないので、このような女の子のイラストは新鮮だったので。
04 画材達
主に水彩画を描いているので筆と水彩絵の具は欠かせません。
05 最近気になっている本たち
きっかけは友達に東野圭吾の本をお勧めされたことです。 そこから図書館やお父さんが持っていた東野圭吾の本を借りて、一日中読んでいたりすることがあります。 写真に載っている本で読んでいないのがほとんどなので、夏休みに入った今暇があれば全部読みたいと思ってます。
06 ラケット
今、部活で使っているテニスラケットです。赤色が可愛くてお気に入りです。
07 救い
コロナ禍になってからマスクが必要不可欠となり、そんな中でもおしゃれになれるカラーマスク。
08 ヘアーオイルなど
最近は髪に気を遣っているのでよく使っている。
09 初ディズニー
友達と初めて行ったディズニーランドで撮った写真。 丁度工事と重なっていて、残念だった。
10 屋上からの景色
友達が私の家の屋上を気に入っているので、連れてった時に撮った景色。たまたま綺麗な夕焼けで富士山も見えたので今でも鮮明に記憶に残ってる。
インタビューを振り返って（本人の感想）
インタビューはどうでしたか？
漠然と気に入っているものや好きなことを自分はそう理解しているけど、いざ他人にそれを紹介しようとすると、なかなか言葉に表現して話すのは難しいなと感じた。でもその対象の写真を撮るだけなら簡単だし、だから今インスタとか流行っているのかなと思った。自分の好きを撮って見せる、これだけの行為なら言葉なしで簡単に同じものを良いと感じる人と共有できるから。
「自分らしいな」と感じたことはありましたか？
やっぱり、言葉で話して自分の思いを伝えるのは苦手？かなと思った。絵を描くのは感じたことを好きなように自由に紙に表現すればいいし、それが楽しいから、言葉で表現するより絵で表現する方が得意かなと思った。
「自分は意外とこうなんだな」と気づいたことはありましたか？
友達の前だと色々気を遣ってしまうけれど、このような作業は意外と自然体のままで表現できると思った。
インタビューを読んで（ご家族の視点）
「この子らしいな」と感じたことはありましたか？
油絵は小6の時にデジタルで描いていて、今はやっぱりアナログで描きたいなと発言していたこと。やっぱり時間ができたらやりたい事として思っているんだなと、再確認できました。
意外だった／知らなかったことはありましたか？
シャワーにあまり入らない子として友達から見られていたという話は、知りませんでしたし、そう言われても別に構わないという所が意外でした。うちの中ではこの子は頻繁にシャワー入ってると思われていましたが、友達にどう思われようが平気な所がなかなか図太くていいなと思いました。
その他に気づいたことなどはありましたか？
普段からよく口にしていますが、やはり絵を自由に気ままに描いているという気楽な状況に早くなりたいのだなと改めて感じました。少し現実逃避の様な部分もあるのかなと。
（ちょこドーナッツさんとの関係：母）
インタビューを読んで（第三者の目線）
ちょこドーナッツさんは、ちょこドーナッツさん自身とそのまわりを、とてもフラットな目線で見つめているとかんじました。
例えば、絵が描ける自分に固執せず、論理的・数学的な力に憧れるところ。友達に髪を洗ってないことを指摘されても、ムキにならずさらりと受け入れるところ……すごいなあ。
わたしはいま大学生で、社会的にはほぼ大人みたいなものだけど、そういうことってちゃんと心がけないとできないことだなとハッとさせられました。
ちょこドーナッツさんの持つ、自分にも他者にもフラットな目線を向けられる力というのは、これからもずっと大事にできるたからものだと思います。
（山形県、20代、大学生、おきなまろ）
あなたも中学生への応援コメントを書いてみませんか？
このインタビューを読んで、共感したこと、いいなと思ったこと、応援したいことなど、あなたがこの子の語りや写真に対して感じたポジティブな気持ちを、応援コメントとして下記フォームからお寄せください。